[VW Golf 2 GTI an 85] pb de démarrage et révision moteur.

Salut et merci de ta réponse !! Cool

J'avais posé les mêmes questions sur un autre forum , je vous en fais profiter :

Il faut commencer par mesurer les alésages afin de savoir s'il suffit de honer ou s'il faut réaléser et dans les deux cas il faut remplacer les segments.
La différence c'est que si le honage est suffisant, il faut des segments à la cote d'origine mais s'il faut réaléser il faudra remplacer les pistons et les segments à la cote +0,25.

Aucun problème, Beta est une bonne marque !

La seule chose qu'il faut faire à chaque fois avant d'utiliser un micromètre est de s'assurer que le "0" est bien à zéro.
C'est facile pour un 0-25 mais pour les autres il faut se servir des jauges étalon qui sont livrés dans ta boite entre le 0-25 et le 25-50.

Pour les précisions que tu demandes il est logique que les cotes réparations soient plus petites pour les tourillons et les manetons mais plus grandes pour les alésages n'est-ce pas ?

La tolérance (commune parce qu'elle s'applique à la fois aux tourillons et aux manetons) c'est la plage de précision dans l'usinage autrement dit le diamètre nominal du tourillon (à la conception) est de 54 mm mais sont diamètre réel (en sortie d'usinage) est entre 53,978 et 53,958 mm.
De même le maneton doit faire entre 47,778 et 47,758 mm.

Petite parenthèse : Les tolérances d'usinage sont le plus souvent libellées en "coteX" + ou - une valeur en micron pour suivre des normes d'ajustement arbre/alésage mais c'est différent pour des paliers qui reçoivent des coussinets.

Autrement dit si tu trouve moins de 53,958 mm sur un tourillon et moins de 47,758 sur un maneton, il faut le rectifier

Pour être sûr de faire de bonnes mesures il faut les répéter au même endroit jusqu'à ce qu'on trouve la même valeur à chaque fois. On y arrive rapidement avec l'habitude

Enfin, on ne rectifie pas les pistons - ce serait trop beau si on pouvait les gonfler ... - mais comme on rectifie les cylindres en augmentant leur diamètre intérieur tu comprends bien qu'ensuite il faut des pistons dont le diamètre extérieur est majoré d'autant : Réalésage = remplacement des pistons+segments.

Voilà la suite :

En principe il fallait grâce à l'aide des câles d'épaisseur fournies avec mon coffret à faire en que les 0 des micromètres soit bien réglé , mais ne le sachant pas immédiatement , j'ai pris compte de l'erreur dans la mesure , voilà ce que ca donne :

Tout d'abord les mesures des manettons ( l'endroit ou viennent se poser les bielles ) .

Donc en mets la cale d'épaisseur pour voir ou se trouve la butée de l'embrayage :

Donc en voit qu'il faudrat prendre en compte , une demi-graduation .

Et voilà la mesure

Donc on trouve 47,77 moins la tolérance , ca fais 47,765 et la valeur qu'on devrait trouver au minimum : 47,758 , donc c'est bon .

Ensuite les tourillons , mesure du 0

Là aussi une demi graduation

Et la mesure

On trouve 53,97 moins la tolérance , ca fais 53,965 et la valeur qu'on devrait trouver au minimum : 53,958 , donc c'est bon également .

Je précise que j'ai fais la mesure sur tout les manettons et tourillons et j'arrivais toujours à la même mesure , ce qui veut dire qu'il y a eu une usure régulière .

Je précise aussi que j'ai procédé à plusieurs mesures sur chaques manettons et tourillons et lorsque j'arrivais toujours au même résultat , ca voulait dire que c'était la bonne mesure .

J'ai également déssosé le collecteur d'échappement et j'ai découvert un truc intéressant :

Quand la voiture était démarrée , elle avait de la peine à tenir le ralenti et callait assez souvent , j'ai découvert le commutateur de ralenti cassé , donc je pense qu'il doit être en cause avec ce souci :

Voilà , la prochaine étape consiste à apporter demain mon bloc moteur pour un honage et un réalésage si nécessaire ( je n'espère pas du tout ) .

Bonjour à tous !! Cool

Bon alors j'ai donné mon bloc moteur chez Buhler à Lonay , il est paraitrait de renommée internationale .

Mauvaise nouvelle , il faut réaléser et remplacer les pistons , en comptant 300.- le piston et 300.- de travail , on arrive plus ou moins à 1500. - .

C'est des Francs Suisse , donc en Euros , cela fais environ 1000 Euros .

Je vais donc attendre le mois prochain pour faire tout ceci .

Je vous tiens au courant de toute manière .

SALUT L'ami.

JE.constate que tu est {trés bien équipé en appareil de mesure ,je crois que c'est un palper },il n'y à pas beaucoup de mécanos qui savent le lire

Ta cotte dans le cylndre c'est tois qui l'à prise? Moi c"est moteurs j'en est refait pas mal Déglaçage des cylindres segments spéciaux sans réalésage

Geutz ,Perfect segments Américains spéciaux pour remonter sans Réalésage le premier segment est "chanfreiné pour éviter l'arréte
du cylindre et le racleur est spécial anti-remontée d'huile ]

TU. change tes coussinets bielles et tourillons ( cotte standard ) +boulons
bielles
PAR ce que si tu réalése avec 4 pistons [ tu vas mettre de la charge aux
bielles ]et la tu prends des risques.Ma solution n'est pas couteuse et le moteur Repart pour un tour.
A.PLUS TARD. JCB.

Bonsoir à tous !! sunny

Pour la suite de cette voiture , j'ai demandé un devis pour les travaux suivants :

Réalésage , déglaçage , nettoyage du bloc moteur , les 4 pistons neufs , la dépose et la répose des bielles sur les nouveaux pistons , la mesure et éventuellement le polissage du vilbrequin ( bielle également ) .

Et la réponse :

Monsieur bonjour ,
alésage , Honage,4 déposes +poses des pistons sur bielles contrôle d'équerrage,nettoyage du bloc aprés alésage ,polissage du vilebrequin 600.-frs moins 10% 540.-frs
4 pistons pour GZ en 287.-frs piéce moins 10% 258.30frs pce
total avec frais de port + TVA 7,6% 1712,13 frs.

Je vais pas tarder à le lui apporter .

SALUT !

Moi je crois [ qu'il t'ont vus venir ,moi ses bas moteur je les connais]
Bien pour avoir été ( 10 ans chef-d'atelier vw) ,c'est bas Moteur sont Considérés "inusables" , nous { quand nous faisions le grand jeux ,8 }

Soupapes + Remplacement des guides 1 jeux segments "spéciaux
Perfect-Circle anti remontées d'huile et "Basta"

@+JCB :nickel:

Bonjour à tous Cool

Tu as un lien pour commander ou des photos , pour ces segments Perfect-circle ? Car cela m'intrigue .

Quelques petites photos du travail fait par M.Buhler à Lonay ( Suisse ) .

Au programme :

- Réalésage

- Honage

- Changement des pistons

- Remontage des nouvelles vis sur les bielles .

- Changement des bagues de l'axe intermédiaire .

- Polissage du vilbrequin et mesure pour voir s'il est dans la norme et voir si j'avais trouvé les bonnes mesures avec mon micromètre ( ce qui est le cas :nonnon:: ) .

Place aux photos :

Bonjour à tous Cool

La suite :

J'ai reçu la culasse en retour sur laquelle le rectifieur à fais 2 angles supplémentaire , j'ai fais en sorte d'éliminer le rebord entre le siège et le conduit .

Par rapport à un que je n'ai pas encore touché

Et protection du moteur pour un coup de peinture

super ton post, je vais aussi refaire une golf2 gti ev de 1984 qui a 197000 km avec un controle technique vierge c'est deja sa et vais me servir de ton post pour la partie moteur il tourne bien mais une bonne grosse revision va s'imposée

Bonjour à tous Cool

Voilà une petite suite de cette restauration .

Donc pour commencer , un petit sablage des demi-paliers de vilbrequin et pose des nouveaux coussinets de marque Kolbenschmidt .

Je précise que j'ai sablé avec les anciens coussinets montés dessus , ainsi , pas de risque d'endommager la partie intérieur du demi-palier .

Attention , ne faites pas comme moi en sablant les portées des demi-paliers de vilbrequin , grosse connerie !!

Je vous mets que 2 paliers en photo , cela devrais suffire :D

J'ai aussi acheté les vis des paliers de vilbrequin , on ne sais jamais , je préfére mettre du neuf .

Et emballage et mis de côté de tout ceci

J'avais acheté les rondelles de butée

Mais finalement , je n'en aurais pas l'utilité , car les nouveaux coussinets centraux disposent d'une lèvre de côté remplacant les rondelles .

Ensuite sablage et préparation des nouvelles vis de la flasque côté distribution .

Là de nouveau , je précise que j'ai sablé avec l'ancien joint monté dessus .

Concernant le joint de côté et le joint spi , je les acheterais plus tard .

Par contre , je m'embête franchement à déposer le grand joint spi , avez-vous un conseil ??

Toujours à propos de ce joint , j'ai acheté une pochette bas moteur

Mais j'hésite franchement à les monter , privilégiant plutôt l'original .

Une petite vue du grand joint spi fournis avec la pochette :

J'en avais commandé un autre , mais là de nouveau , je n'ai aucune idée de ce qu'il vaut

Et pour finir , une petite vue de la culasse en cours de préparation.

Suite du programme , continuer la culasse .

Je vais donner le volant moteur a alléger , je pense pas a 100% de ces possibilités , mais enlever le 2/3 possible pour conserver quand même un certain confort de conduite .

Je vais également donner mes bielles à équilibrer .

Suite à ça , je vais donner le matériel suivant entièrement assemblé à l'équilibrage :

- Vis de pignon de vilbrequin

- Pignon de vilbrequin

- Vilbrequin

- plateau de pression

- Embrayage ( il me semble que c'est pas nécessaire à ce que j'ai pu lire )

- Plaque de pression

- Volant moteur

Tout ceci monté avec les vis neuves pour être 100% au top avec l'équilibrage .

Je me posais justement une question concernant l'équilibrage des bielles .

Je pensais donner les bielles avec les coussinets déjà montés dessus pour optimiser l'équilibrage , qu'en pensez-vous ?

Voilà , bientôt la suite de l'aventure

Bonjour à tous Cool

Alors , j'ai redonné ma culasse pour remettre les soupapes .

J'ai bien tout nettoyé et mis en pochettes .

J'ai également fournis les joints de queues de soupapes neufs .

Et sinon ,j'ai reçu mon micromètre d'intérieur 50-75 que j'avais commandé .

Bonsoir à tous .

Alors j'ai récupéré ma culasse avec les soupapes remontées , un des soupapes d'échappement à du être rodée

J'avais également donné mes bielles à alléger

Et montage des nouveaux coussinets de bielle

Et une question pour finir , j'aimerais remonter les supports d'injecteurs dans la culasse , mais je n'ai aucune idée du couple de ces derniers , quelqu'un arriverait-il à me renseigner ?

Bonsoir à tous :wink:

J'ai été aujourd'hui acheter mon nouvel embrayage et j'ai profité de donner mon volant moteur a rectifier , je dois le récupérer demain .

Et la butée et cache poussière que je n'ai aucune idée ou ils vont , si quelqu'un pouvait me renseigner , ce serait sympa .

Les nouvelles vis de culasse .

Et les bougies , maintenant il me vient ( encore ) une question , sur le paquet , ils disent de serrer à 25Nm et un serrage angulaire de 90 degrès , mais cela me parait beaucoup trop pour la culasse , il me semble que les bougies sont serrées à 18Nm ...

Salut.
Pour les douilles des injecteurs, elle sont en plastique. Sert comme il faut au filling. ( désolé pour le couple, je ne l'ai pas, mais pas de problème ).
Même chose pour les bougies.
Pour la butée, elle est en cul de boite derrière le couvercle vert.
Change aussi la tige entre la butée et le plateau ( elle s'use et diminue la course à la pédale ).
A+
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.Avec mes excuses pour les sujets pas encore résolus, je ne participerais plus à la résolution des problèmes.

Hello

Passé de bonnes vacances ? king

Ok , merci , je vais faire tout ça .

Sinon juste quelques photos aujourd'hui .

Remontage des supports d'injecteurs sur la culasse .

Et 2 petites photos concernant les pièces prêtes à être remontées et emballées soigneusement dans des sachets .

Dernière édition par marc.suisse le Dim 16 Mar 2008 - 22:26, édité 1 fois

Hello à tous

Ce week-end , nous avons mis le bloc moteur sur le support .

J'avais été dans un magasin de bricolage pour trouver des tiges filettées en M12 , mais je me suis posé la question après coup si elles pouvaient tenir mon moteur , je ne connaissais pas leurs résistances .

J'ai donc été dans un magasin spécialisé et j'ai trouvé des tiges en M12 acier zinguée résistance 8,8 , selon le vendeur , les tiges de grandes surfaces étaient des 4,6 , j'ai donc bien fais de me renseigner .

Sinon j'ai peins mon collecteur d'échappement et j'ai remarqué une fissure dessus , c'est grave vous pensez ?

Pour finir , poses d'une nouvelle vis et joins de vidange sur le carter .

Salut.
Pour la fissure, un coup de Mig et c'est bon.

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Hello , tu vas bien ?? queen

Mig ? Quesako ?

C'est une soudure éléctrique au fil que tout garagiste et carrossier possède.

Il y en a pour 30 secondes.
A+
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Salut,

Petit conseil avant de faire ta soudure perce les 2 extrémitées de ta fissure avec un petit foret 3mm pour éviter que la fissure ne continue.

Par expérience

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Le savoir ne vaut que s'il est partagé